Джокер и Дэфстрок
“Дэфстрок. № 58” (“Плохая кровь”; апрель 1996 г.): Сразу же после прочтения очутившаяся в моем списке личных фаворитов история о сражении Джокера с Дэфстроком – в тот период этот ныне уважаемый злодей был почти чем-то вроде добросердечного наемника. Мэр Мотор-сити Карл Беннетт нанимает Дэфстрока, чтобы тот уничтожил клоуна-убийцу. Все началось с того, что дочка Беннетта, 12-летняя Джени, написала маньяку письмо (очевидно, в “Аркэм”, другой вариант трудно представить) – после “урока о криминальном поведении” ей захотелось узнать, почему он стал преступником. Шутник, естественно, ответил, завязалась переписка, и вскоре психопат был уже посвящен во все невеселые детали жизни своей новой знакомой. Он узнал, что мэр нечист на руку, что он плохо обращается с девочкой и вдобавок запретил ее матери (у которой был роман) видеться с ней. Поэтому Клоун – Принц Преступного Мира является в Мотор-сити, чтобы восстановить справедливость – по-своему. Он сообщает Беннетту о своих намерениях и о том, что может раскрыть правду о его преступлениях, - и мэр, опасаясь разоблачения, никому о намерениях остряка не говорит. Джокер делает то, что задумал, - подмешивает свой яд в городской запас крови, и уже через месяц люди, которым делалось переливание, начинают один за другим умирать с улыбками (как минимум два трупа). Только тогда мэр раскрывает правду о том, что маньяк хочет забрать у него дочь, обещая взамен противоядие для обреченных. Беннетт нанимает Дэфстрока, но говорит ему лишь то же, что остальным. Наемник находит злодея и его банду типов в причудливых костюмах. Его обматывают цепью, после чего клоун убивает одного из подручных и сбрасывает его в реку – вместе с прикованным к нему Дэфстроком. Освободившись, герой начинает расследование и постепенно узнает о матери Джени и грязных делишках мэра. Тем временем Джокер похищает Беннетта и его дочь. Вышедший на его след Дэфстрок побеждает подручных психопата, что в точности соответствует плану последнего: теперь, когда правда вышла наружу, мэр отправится в тюрьму, а Джени отдадут матери. Завершая свой план с ювелирной точностью, шутник вырубает Дэфстрока усыпляющими стрелами (наемник приходит в себя через 38 часов) и даже оставляет ему противоядие для тех, кому перелили отравленную кровь. Он отчаливает, напоследок прошептав Джени, что они будут друзьями всегда... Автор Марв Волфман. Художники Алан Калдуэлл и Том Гриндберг.
Вадим Григорьев.
Джокер, Дэфстрок Ссылка Вагонка канадский кедр. Продажа канадский кедр форум.
И где Коля?
Ajman написал
Март 29, 2008 15:35
хмм…Джокер ну просто Робин Гуд какой то в етой серии..не похоже на него…уж если он так со своей ” обожаемой” Харли Куинн обрашается как то трудно поверить что он так воспылал жаждой справедливости что бы помочь маленькой девочке..Или он действительно все же с симпатией относится к детям?? Как вы считаете? вспомнить хотя бы серию БТАС ” Be a cloun” где он приближает к себе мальчишку, потому что ему нравится когда кто то им восхишается? или помошь маленькой девочке является всего лишь очередным поводом повеселится на улицах Готхема?
vadim написал
Март 29, 2008 17:19
Это не Готэм, тут он гастролирует в другом городе, Мотор-сити.
Все всегда зависит от того, кто его пишет. В данном случае это Марв Волфман, который ранее писал историю о возвращении Джокера в Готэм после убийства Робина – причем писал так, что он, даже при таких обстоятельствах, однозначной ненависти вызвать не мог. А в случае с Дэфстроком – это ведь еше и серия о бывшем (и нынешнем) злодее, пребывавшем тогда в героической фазе (из него пробовали делать аналог марвеловского Карателя, без особого успеха), так что тема о том, что “злодеи тоже не всегда злодействуют” там была актуальна.
Вообще же среди жертв комиксового Джокера в 90-х дети встречались тоже, причем не только Робины. Тем более необычна и ценна (в плане разнообразия) эта история.
ajman написал
Март 30, 2008 21:43
Спасибо что просветил. а история и вправду необычная и не шаблонная..
Loony написал
Апрель 5, 2008 18:50
Было бы интересно, если бы кто-то из сценаристов вспомнил об этой истории в будущем и написал бы, в кого выросла Дженни после такого необычного опыта по восстановлению справедливости…
Даже жаль, что это невозможно)
Спасибо вам за эту страничку истории!
vadim написал
Апрель 5, 2008 21:02
В таких случаях всегда непросто: оно вроде как и хочется продолжить, а с другой стороны – может, и не надо, пусть такие вещи остаются за кулисами. Я вот, с одной стороны, был не прочь узнать, во что могла развиться “дружба” Джокера с Джорданом из Be a Clown (авторы BTAS-комиксов любили подхватывать такие линии), но если уж никто не сочинил, то, наверно, это к лучшему.
Пожалуй, пусть такие вспышки остаются как можно более случайными в обычном максимально-смертоносном режиме – тем выше повышается ценность каждой из них.
Loony написал
Апрель 5, 2008 22:39
Согласна)
Вадим, а можно оффтопик?
Заранее простите, если вопрос глупый.
В который раз листая сканз-дэйли и натыкаясь на комментарии юзеров в стиле “Бэтман, ну убей же этого Джокера!”, вспоминаю “эссе” юзера cats_n_crying “The Joker Problem”: [ссылка]
А каково ваше мнение? Чем Клоун так раздражает многих читателей? Что нужно и нужно ли вообще изменить?
Еще раз простите и заранее благодарю.
vadim написал
Апрель 6, 2008 09:25
Побольше бы таких оффтопов.
Раздражает он – в первую очередь – по той же причине, по которой многих раздражал “Титаник”: когда что-то громко и многократно объявляется лучшим, это всегда вызывает противодействие – появляются ненавистники.
Эссе это знаем. В принципе неплохо, хотя среди приведенных автором “плохих” примеров по-настоящему плохих как раз нет – могу подробно обосновать для каждого из примеров.
Его много, это факт, но его всегда было много. Процент его использования в Бэт-тайтлах на самом деле с годами почти не менялся – изменялось просто количество самих тайтлов.
Менять, наверно, уже ничего не получится, просто надо надеяться, что он будет почаще попадать в руки тех авторов, которые понимают, что с ним делать, как Дини, например. И которые уважают то, что было сделано до них, а не пытаются все переписывать под себя с чистого листа.
Loony написал
Апрель 6, 2008 10:10
Cпасибо огромное за ответ!
>>могу подробно обосновать для каждого из примеров
О, пожалуйста! Мне из трех “плохих” примеров не нравится, пожалуй, только фрагмент из “Ничьей земли”.
А какие примеры вы бы привели как действительно плохие?
vadim написал
Апрель 6, 2008 18:18
“Готэм централ” – непонятно, как он вообще попал в эту категорию, это один из наиболее удачных примеров сделать Джокеровскую историю более-менее приближенной к реальности. Пример того, как легко можно запугать целый город, – то, что мы все увидим этим летом.
“Возвращение Джейсона Тодда” – все, что касается реакции на возвращение им же убитого тинейджера, сделано в основном правильно – то есть никакого “Ой, а почему ты жив?”, а одно сплошное издевательство над этим фактом.
“NML” – вся суть была в том, чтобы придерживать его до последнего момента, рассеивая внимание на всех остальных, от Двуликого до Бейна, чтобы выдать его в самом конце саги как козырь. Даже на тех страницах, что приведены в эссе – он принимает побитие совсем не так, как большинство на его месте, лица не теряет.
И это нас подводит к примерам плохим. Всевозможные камео на 1-2 страницы во внимание не принимаем, они просто не имеют значения (хоть именно они создают overused-впечатление). Имеет значение то, когда пытались сделать что-то, но не вышло. Мой любимый классический пример – Gotham Knights от А. Дж. Либермана. На одних страницах я вижу вдумчивого крайм-босса Кобблпота, на других страдающего Фриза – Джокера я не вижу. И – сравнить с NML – его бьют, а он… серьезно угрожает, как любой другой гражданин? Автор просто не словил.
Другой недавний пример – попытка ревампа от Моррисона, та что в прозе. Хотел сделать страшно – получилась тошниловка, причем не из-за уровня насилия, а от уровня скуки, на котором наш человек оказался. Что, просто убить Харли, чтобы обозначить новую ступень своей сверхэволюции? Boring.
Можно продолжать.
Loony написал
Апрель 6, 2008 20:42
Да, финал “NML” был удачным, и, возможно, убрать Шута на все время такой крупного ивэнта, как это сделали потом во время Кризиса, оставив для “last laugh” на последних страницах – это способ избежать эффекта “И Джокер стал нам скучен, и Джокер надоел”. Может, это стоит проделывать почаще… Потому что даже в Салвэйшн Ран он… перестал разряжать обстановку, перестал пугать?
Я бы устроила ему годичный где-то отдых. Хотя надеяться на это не приходится: после “Темного рыцаря” его будут использовать в хвост и в гриву.
Ваши “плохие” примеры в разы хуже приведенных cats_n_crying, факт. Вы напишите когда-нибудь об этом пост, с примерами и картинками?
Но вот историю с возвращением Робина они все же не дотянули, ИМХО. Тема “Ну, Бэтси, давай, убей же меня, кросс дэ лайн” – это неплохо, но мало для такого эпохального возвращения. Хотя реакция “его бьют, а он угрожает” была бы в разы хуже, конечно.
vadim написал
Апрель 6, 2008 22:54
Все таки в Салвэйшн ему стараются в каждом выпуске (кроме последнего) жертв более-менее именитых подкидывать. и сама серия опять же есть попытка избежать оверюза с ним и остальными – собрать их в одном месте на время.
И такое что его задвигали на год с чем-то недавно было – после “Военных игр”, когда в Готэме хозяйничали Черная Маска и Хаш. Правда, тогда же выходили мини вроде Dark Detective, так что “задвига” можно было не заметить.
Возвращение Тодда – по-моему, намного труднее смириться с самой идеей, чем с ее исполнением.
На тему, что по Джокеру написано хорошо, а что плохо, когда-нибудь статейку обязательно сделаю.
Loony написал
Апрель 6, 2008 23:41
>>>намного труднее смириться с самой идеей, чем с ее исполнением
Знаете, я бы простила воскрешение Тодда, если бы оно было оправдано. Но если они не убили Дика – зачем Тодд?
Я ценю, что Салвейшен пишется с “уважением” к Джокеру (даже с большим, чем к Лютору), но он не остроумен там, не остроумен, и все тут. И даже не слишком угрожающ. А ведь Салвэйшн читают все, и “запомнят его таким”:)
За статью – спасибо заранее.
Можно, если я Вас еще не совсем утомила “интервью”, еще один оффтопный фанский вопрос? Как вы относитесь к фильмам [ссылка] , в основном, к “Пациенту Джей”? Как вам Джокер Пола Молнара?
vadim написал
Апрель 7, 2008 21:41
Согласен, в Салвэйшн диалоги могли быть и получше.
Честно говоря, я любительскими фильмами на эту тему не интересуюсь. Знаю, что есть люди, которым их нравится снимать и которым нравится их смотреть, но мне эта самодеятельность не интересна – пока что, по крайней мере.
Loony написал
Апрель 8, 2008 16:21
Спасибо огромное, вопросов больше нет..
…пока что
Зокки написал
Январь 11, 2011 18:01
А “Титаник”, кстати, реально перехваленный фильм
vadim написал
Январь 11, 2011 23:51
Было время, когда тут по-людски разговаривали.